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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

- [" E- n [7 e2 \ & i/ h5 }7 i0 K" h( z6 [

 

4 g9 w6 S! l$ n* ?& t* P5 M1 M 5 C6 C- D+ i3 ?8 Q' N7 I3 Y m) \

时间:2014811

8 M* D( y2 z6 W% C: Y - x1 R( Q6 y" ^5 c

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

' u7 J, T9 s O: \7 x; T , e8 B' O! d6 G% O6 ?6 {6 o% F: e4 U

主持:行来思往

% i5 t5 B& t: M7 T& ~+ ~+ Q6 v M5 W3 B' k4 w

整理:向阳花

4 }- m) I ?$ D& ?) O * J1 n2 ]% v' J# M

具体内容:

Y6 n% c$ K4 c. I- `% z " J" n' H9 T% K+ ?; T

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

. F4 Y2 l& N" L# s( l2 J . c* D- Q4 g& E+ Z9 `) i

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

0 l9 k; B* {8 J! o5 q7 f [" v6 D' t 0 z. _0 c" s( I& d

今晚主要跟大家进行文字交流。

1 Y! c$ w0 r$ [4 q4 ]: l( ^ 4 o; n, @9 e, v- s1 \

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

/ `4 f0 f! o% Q( W) K% ^2 X* ^ ' J. _) {* K% Z6 p

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

; K/ H& \0 v+ E9 f# C T9 E 1 @$ N# W, D/ y- H" N/ L. k0 e8 L$ a' Q

霞光:3 o, [* X7 x6 x) V/ X! W bold">“三点式2 m. W% K6 K) I1 X bold">”,吸引眼球!印象深刻!

- Q" r. L$ r+ [/ Q ' x" `4 h I( t, S6 Y0 z9 c7 j& F

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

- @9 z$ M/ P8 u 1 r' g( {, S# ? ]1 M% o

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

" G5 a# x. s5 F6 b0 b" C( X $ [& j! C' U: t& N- _+ }* l

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

! P7 L' A4 z' f" ?9 W! H& U 9 g, G" }' r. ?9 J. N& p

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

e8 S0 `+ F- v/ I' x 9 y* `( m5 S' M% V( Y& z; U+ c

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

/ O2 x0 m# @# B+ H: J6 J0 M/ `1 f% X4 R

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

' K0 f5 Z5 d# K& g; a8 S" t1 T6 r0 y! [8 T

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

+ X4 P$ t$ f# \1 [1 R / q: s2 d/ b1 c, s( m" C

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求/ B; {' j: f8 l+ ybold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: - a9 I. M9 e- G# W一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

8 C5 \: P3 L# `% T- L+ o6 ?/ |2 u5 l

冰蓝心:这样分啊。

# q. c' L" j- H' N; A0 r" P5 w4 V& M7 A/ L# a

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

8 n- `1 h9 D5 S , q8 \8 G( H& T# j0 z

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

* R. K; y: _2 M! u& h& o, w& ` 8 c. w8 C, P3 X% i! o' I: o

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

* v7 V" ~; @+ j0 c# { 1 E2 D0 n6 l5 h4 U# D

指尖绚烂:放在环境中来分析?

0 @+ V' O# S; i3 t( t3 c# m ( X1 k; M0 d. L0 |9 h$ d- Y% o

路味:醍醐灌顶

7 M- X, c4 k9 M9 c' {" p ' U" A, {4 p$ R

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

7 c+ _0 k+ h3 x5 u# V! c( _2 G ) y$ V6 l* k( Z

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

6 [% p/ I1 u4 O! i6 W' |0 t) S * M, e7 S- _7 ^3 m! l

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

! P; [: u. e0 F3 M$ r9 [$ J. i: ?( }( n7 c9 g

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

. _+ [/ k! C( h, K, H & ]- n/ K. Y; R. ?) k

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

# v1 A+ p& x$ B+ k( b4 S& R. B # u9 q* T2 D) `/ S* z, D) _

, e5 [9 r& E j& a! t# D/ z e12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

) @4 w+ w; p( X' E2 w+ G1 m! }# t9 {2 ^' d! j& c" E

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

6 q* Z6 g) a1 U% h# R! B9 \ Y, |# {& K. X, w1 H

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

5 m' M: m, E; Y6 { 3 n' b% G7 {8 h" s

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

5 a& n# B8 f: K' N( F# u 6 B& s) G" Z3 y! ]8 j& i9 d" G Y

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

. a! P7 K( X: w # S! i$ y! M$ D: h2 j; ?. q

5 p3 k$ U S9 y( S) q- C' B* b 0pt">无悔:" m8 s/ \; q/ C0pt">三年最快可以达到什么水平?

& m. s5 q( V" P- ?4 @4 E) G2 C 3 M0 V9 |: I; s& e% I( U. t9 F) |+ a

行来思往:这要看自己的功底了。

i' }; z% T' P0 u* F 0 D' e5 }* ^" D; d

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

$ l; T8 M c2 c# j3 x ' E- v3 }+ {9 i. R% Q7 F+ L

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

! ~6 o: g* C$ X" C L& o, ]# a' i+ [ p! c8 s+ J3 P

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

$ R& g1 b' V7 m* d% W * h- ?- j1 c9 {5 W

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

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冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

4 ?1 M* j( [0 j# C% J6 L" k & q5 X$ h( W1 j7 Y9 H- z5 y

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

! {/ I% A( E5 H3 b% B6 | . P2 |1 D6 V. i* m" k

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

% _7 `+ A( l5 [! y3 \ 5 M8 ?5 U: }! B6 Q( c9 l

 8 Z% x3 {6 B! ~+ @12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

) W! |0 m- P4 X& X$ P) M1 q + o' _4 _* { P; U" Q# s5 w+ H& d- n6 [

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

9 W- P1 E7 I+ ?, l3 ~0 H 9 m, D' A6 F3 j/ Z- R% q" I6 X

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

1 M J. }7 Q6 R5 K% P# \ v3 z% U) j }, k5 e

4 ~. t/ k+ @' g( }2 T- C; Zfont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

: D; [' ? M% c* B" F& ]+ Z$ ] 7 u5 W8 k- H+ V0 a) e

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

4 f: P) P7 e, E' z2 A! Q1 Y" L; z1 h: f5 \, ^) u

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

+ ^9 l8 R3 x( y" p* e5 T" e! W9 o: I; b. R2 Y

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

, `7 `6 U+ y# `: U4 M . _" F" e( o: Q+ F% C( w+ ~/ V

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

' E- ^3 b5 D9 |# {' `* L h- W 3 U3 g2 R! ]+ Z0 U4 O+ V; q- t

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

6 V1 I* f" a; V( N 1 ?1 `, ~$ z' V$ w+ \+ B

求觉迷者:看结果,不问过程。

7 c3 {$ _+ A; i$ Y# ?. t % Z% W, ~( R& v0 e# g

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

! t/ y V$ c: l* \& H : l5 X* J* M; G" `! G

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

- h3 \6 Z+ I6 P3 K8 }0 Y 0 S9 p& x' `' v5 d4 h5 A

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

- I. O% W& m- {! y7 z/ i* i, V : m& o$ W6 ]3 [

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

. j3 H; N- k2 g8 X; q( {! Y2 @ + f6 t7 ^5 u, M/ G. a) U& z

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

( Z9 ?3 U# u1 Y4 }8 h _ 3 T4 L+ q) o& c9 Z% `* l3 p

求觉迷者:涅槃再生。

9 | i% l* Y+ C% j1 G 4 h) F$ x( F( u' D

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

! @+ I, X9 c/ y8 x" o' }# K' w 6 {% g/ Y: l/ S! d+ X4 {) Q$ p

4 L6 v" V' b9 f: j; gfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

4 [% ?: r$ N# p3 {( ^. j - Q, `) @% V! x6 c9 g

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

# m$ a$ F" ?1 ~ d + ?( i. \* e% p$ H9 O

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

- f) d) t/ ?4 J9 T' a- }% H+ Y1 L+ o+ v" `: `% d

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

+ a) b$ g+ m% F) w/ c3 o & q8 G) O( p9 F+ S

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

6 W* g7 c# ]5 I, j' G5 [! c 4 o9 t/ a& z% k- b2 ~' [9 m) l0 M

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

* n, x; d/ l7 X. H* c1 {5 y7 f " B0 W' H, D& c/ V% _. s2 M

旭旭:框架要怎么学习?

2 c2 y) Y2 _4 Z5 C! s T) D8 s0 q& x! v/ ], R# `& \; Q5 ^. P

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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